新旅界讯 4月11-12日，在三亚市人民政府支持、中国旅游研究院指导下，由新旅界主办、三亚市旅游和文化广电体育局协办的“新格局·新势能·新风尚——第三届中国文旅产业年会暨2018中国文旅风尚榜颁奖盛典”在海南省三亚市顺利召开。

会上，巅峰怡广产业基金总经理高磊围绕话题“中国文旅未来发展趋势与机遇”，主持了一场圆桌对话，与大连圣亚总裁萧峰，伟光汇通集团总裁、伟光汇通旅业联席总裁王军，DISCOVERY 探索极限主题公园主席朱国良进行了深入探讨，以下为对话实录：

高磊：刚才各位嘉宾探讨了全球化驱使下整个文旅产业未来十年的发展，我们看到新旅界的一个研究报告，2019年文旅产业指数是114，相对比较乐观的指数。我们在座几位有来自不同的领域，有主题公园DISCOVERY比较新的业态，有专注于古镇运营的，还有我们这样的投资机构。我是巅峰怡广基金的，我们第一期资金已经全部投资完。昨天闭门会已经说了，我们现在桂林发起了我们桂林的一个产业基金，我们跟当地的国资企业也是上市公司桂林旅游进行合作，这一期基金大概十个亿作业的资金规模，我们现在也在积极寻找一些比较好的一些拟投项目，还有一些优质资源，希望大家下来有可以相关资源的可以跟我联系对接。

因为刚刚我说了全球化的十年，回到我们中国这个本身来说，这个问题我想先问一下萧总跟王总，大连圣亚运营海洋公园非常专注，现在已经20多年的时间了，我们伟光汇通现在也有十几年的运作，过去的十年我们觉得是中国文旅产业发展非常快速的十年。我想听一下两位对于未来的十年，2019年到2030年左右的时间段，两位对于中国旅游文旅未来发展持什么的看法跟态度。

大连圣亚总裁萧峰

萧峰：中国文旅未来十年的发展各位嘉宾已经讲过了，大家普遍看好。这个形势下我从行业的微观角度，因为我们高总是投资领域投资人，我们大连圣亚主题公园行业里面的从业者，我们这个角度来讲无论投资者来讲，我们波涛汹涌大波浪的快速发展过程当中，作为投资者，尤其我作为从业者应该有一个清醒的认识，这个十年快速发展肯定飞速的。

我们2018年文旅小镇投资端达到了七千多亿，包括旅游综合体达到五千多亿，过去我们以为景区行业还有主题公园两个行业里面旅游的主力，我们现在发现小分子了，无论大分子还是小分子，在这个过程当中，我想未来的十年里面会是一个大浪淘沙的快速洗牌阶段。

因为进来的人多了，出局的人也会多，而且进进出出会比过去的十年、二十年都要快很多，这个是我的一个趋势的基本判断。

伟光汇通集团总裁、伟光汇通旅业联席总裁王军

王军：文旅行业未来十年大有作为和发展机会：第一，国家经济发展的需要，大家知道中国面临比较严峻的形势，因为中国体量大了，世界第二了，发达国家来说目前全球资源这么多，全球资源怎么样让十亿人生活更好，中国富裕起来其他国家相对差一点，所以国际上围堵中国是必然的趋势。这样的情况之下，中国未来经济如何发展，驱动力在哪里，文旅产业还是非常重要的一个驱动力。

大家知道拉动经济三驾马车，首先出口国际的影响零拉动就不错了，不要出现负拉动就是很理想的局面，现在投资的边际效应大家都有一个说法，现在投什么都觉得过剩了。围堵文旅行业的投资刚刚开始，另外的一个方面就是消费，文旅消费领域巨大的空间，应该说目前咱们国家十八大报告提出来了，就是目前中国的主要矛盾就是人们对美好生活的追求和经济发展不平衡不充分的矛盾。

美好生活的追求里面文旅产业非常重要，所以这个角度来讲，国家经济发展的需要，让这个产业大有作为。我可以说一下，特别是今年因为大家知道经济下行压力比较大，现在从中央到地方的压力比较大，中央、地方施加了强大压力，反正今年从春节过后的上班第一天初七开始非常忙，接待各地的领导，招商力度非常大，都希望我们做产业小镇。从国家需求来讲这个行业大有作为，中国文化自信的角度也需要文旅产业。

国家去年把文化跟旅游合并了，其实文化跟旅游原来各干各的，但是伟光汇通20年前专注于把文化旅游融合做文化旅游产业小镇，这个里面也有很多心得体会。文化旅游很好融合，我们让城市更加综合，就是利用文化旅游的小镇来增强中国人对于自己文化的自信心，一个非常典型的现象，我们每个小镇不管落在哪，当地老百姓文化的认同感、归属感非常强，当地老百姓成了我们义务宣传员。

第三，就是刚才我讲的人民对于美好生活的需求。从供给侧改革应该说，中国文化旅游领域里面现在产品太少了，服务质量也比较差，但是老百姓的需求是极其旺盛的，现在主要缺少产品。我在全世界比较高端的消费领域进行参观考察，发现一个现象不管再偏僻的地方只要高端消费场所中国人基本上占一半，这个说明市场存在的，就是中国的产品达不到那个需求所以国外消费了。

而且还说另外的一个数据，我们去年开街了六个小镇，六个小镇比我们原来预估的游客量基本上翻了一倍，市场也井喷，文旅小镇未来的趋势非常好，现在刚刚开始。

高磊：想问一下DISCOVERY朱总，进入中国这样的一个专项主题乐园是否意味着，国外品牌对于我们中国未来文旅市场专项领域的消费升级会比较看好？

DISCOVERY 探索极限主题公园主席朱国良

朱国良：首先我解释一下DISCOVERY，DISCOVERY我们是一个国际媒体，它有一个非常强大的内容，DISCOVERY本身是主题公园，主题公园板块我们创造出来的，我发现中国有很多很好的机缘，比如说生态旅游，希望一个很好的IP可以创造一个自己土生土长的国家IP，我们美国总部也是希望速度快，扩张全世界的版图。我们去年创造了一个奇迹，我们投资金额最低的文体项目，我们从一个主题公园打造这个项目，我们全域旅游打造这个全景旅游。我们基本上所有的长三角的一些企业，五百强企业还有国际学校，周一到周五都会有培训目标，我们这个平台是一个比较大的文旅平台，大家都在做文旅。

我们会用这个概念在中国一些比较好的景点进行复制，比如说九寨沟还有阳朔，未来两年也会进行开展。

高磊：下面这个问题从王军总开始，中国的古镇旅游历史非常长了，在中国开发古镇不是特别容易出现的事情，我们很容易出现千镇一面，或者开发中跟当地居民发生一些问题，伟光汇通在十多年运营当中，怎么样面对和克服或者应对这些问题的？

王军：如果只谈古镇，确实有千篇一面的地方，而且大家看到了这个里面机会，毕竟这两年各行各业都进来做文旅小镇还有文旅古镇，这个行业确实非常难做，伟光汇通有将近20年的发展，应该说教训比经验多，这个过程当中我们也逐步地迭代，形成了一些我们自己在的思考和模式。

这个行业大家进来的一定小心。首先，地产公司到这个行业来，首先要克服的就是地产思维。因为文旅小镇的开发跟地产的开发有一些很大的不同，第一个大的不同就是地产做的是存量市场，而文旅小镇一定要做出增量市场。

地产现在做的每个城市市场蛋糕是存在的，只是分多分少的问题；而文旅小镇的开发，是要在存量基础上做出增量，必须通过产业体系模式吸引来大量原来不存在的人群，这些巨量消费人群在哪里，为什么来，来了之后提供什么服务，怎么让他们愿意来，来了还想再来？

很多地产商做文旅小镇产业经常犯一个错误，想把房子卖给来旅游的人；另外一块很大的不同，地产基本上做C端市场的，而文旅小镇来说我们更加主要的做2B市场，这个也是很大的一个不同。

我们做文旅小镇首先要想清楚，你吸引来什么样的消费人群，你就研究这些消费人群他们来了之后需要什么，研究明白这些东西之后，你要知道谁能够给他们提供相应的服务，谁能够满足他们的需求？主要服务这些人的是服务商，那小镇给服务商家提供他们所需要的空间场景和所需要的建筑。

你主要把B端需求解决好，只要B端解决好了，用B端给C端提供服务这个体系才能成立，这也是我们现在文旅小镇很容易犯的第二个错误。

第三个错误，就是古镇也好文旅小镇也好，千镇一面最大的问题在于，每个小镇没有自己的特色，现在的局面是文化是文化、旅游是旅游，伟光汇通一直在做文化旅游产业小镇，在这些年探索当中非常好的解决这个问题。我们每个小镇进入这个地方之前，都要深入研究这个地方的历史和文化。每个地方都有自己的独特文化，对于这些文化挖掘，最关键的是提炼出来活化成文化产品。

比如说我们滦河文明里，皮影戏是这个区域非常好的文化产品，我们把它挖掘出来变成了文化产品，让人们来了体验如何制作皮影戏，体验如何表演皮影戏，让他了解皮影戏的整个过程，这个文化产品是一个非常好的产品。把文化活化成旅游产品，我们的田都古城有一个壮族文化，壮族非常好的活动产品就是斗牛，西班牙的斗牛做的很好，但是中国壮族的斗牛没有变成更多的互动体验性产品，我们把它变成旅游产品，让人们体验互动。

在地文化还要活化成活动，人们来了之后天天过节，比如说彝人古镇，彝族有祭祀仪式，我们请来达摩，达摩每天来主持这个祭祀大殿，这样的产品使游客经常来体验互动。现在的旅游和应该说原来的旅游不一样了，原来旅游更多的认为是观光，现在游客更加主要的是需要体验、互动和玩，你必须要有相应的产品，在这些产品的基础之上，同时每一个产品都要相应的空间相应的场景跟建筑，这个也要跟在地文化一脉相承，所以文化旅游小镇的外在是产品的结构或者建筑风格。

其实全世界有三大类。第一欧美的建筑风格，欧美建筑风格因为它不接地气，所以它的是热闹不起来，或者大家看到刚开始热闹，一两年再往下不行了；另外一类就是现代建筑，现代建筑等于是我们做的一种新的场景，我们的主要客户群体来自于都市人群，都市人群本来生活在现代建筑的各个空间里面。什么叫做旅游，旅游就是在你呆烦的地方去别人呆烦的地方，现在大家都说人文旅游，其实就是希望换一个不同场景的空间换一个心情，更多的抽离原来的空间，或者要穿越，所以必然的选择就是做中国的传统建筑，甚至营造中国的古时候的建筑。所以真正的文化旅游小镇之所以有生命，就在于中国的传统建筑营造出来的和你平时生活场景完全不同的空间场景，这样的场景空间对人民更加有吸引力，所以人民选择了这里，这个是市场的选择，不是开发者的选择。

文化产品、文化活动、旅游产品，都需要展示的空间，因为这样才有了文化旅游小镇，而对比来看，千人一面的小镇，很多因为不了解或者没有能力把文化活化成产品。

另外一块，游客来了体验互动完了，走的时候带一点东西走。所以，在地文化要把它活化成若干个IP，每个IP都有文创产品，让他带着文创产品走，对于当地经济拉动作用很大，因为产品带有在地文化，所以当地老百姓的认同感非常强，因为你做的每个项目都是当地的名片和形象。

高磊：在整个相对统一的古城设计模式下面，通过这个文化做优渠道可能我们的这个伟光汇通的成功之道。

王军：这个就是文化跟旅游的结合，我们把文化变成了旅游。

高磊：下面问一下萧总，大连圣亚从1994年到现在，经历了20多年，20年中，其实中国的主题乐园经历了好几个阶段，有主题乐园蜂拥而上的阶段，也有外资进入，也有本土化、像长隆这样的一些主题乐园的崛起，我们大连圣亚20多年当中始终坚守自己的海洋乐园的主题，一直运营现在，获得了一个相当大的成功，我想请教一下您这方面的秘诀是什么？另外还想问一下，未来的十年，您如何看待新科技在我们的主题乐园当中的应用？

萧峰：所谓成功谈不上，这个行业的从业者可能都有一个共同体会，没有什么成功经验，只有失败教训，换句话说教训才是我们最好的经验。在现在的主题公园领域里面，或者在旅游行业里看主题公园，实际上圣亚也好、华侨城也好、宋城也好，我们三家企业伴随了中国不到三十年的现代旅游业的进程或者主题公园的发展过程。在这个过程里，我们这些企业或者这些产品，或者是说我们这个细分行业，并不像今天大家看到的这样，走得多么成功或者多么光鲜。

20多年前我们起步时，主题公园这个行业里有很多企业，那个时候更多的还是一些国有的投资，民营投资没有像现在这么发达，一路走下来可能90%以上现在都没有了，或者叫被淘汰了，这个实际上也是中国旅游业发展进程的一个缩影，也就是今天我们讨论旅游业如何蓬勃发展的时候，有如何美好得前景的时候，实际上这个趋势不到十年。尤其线下做主题公园的，实际上在2012年才刚刚开始。过去我们旅游业写报告，第一句话就是旅游是朝阳产业，我们曾经写了十多年的朝阳产业，2012年开始这个词在我们圣亚这个工作报告里面拿掉了，因为2012年开始我们这个行业开始进入真正的蓬勃发展时期。

这个发展期就是市场带来的，当人均GDP超过六千美金，人们的旅游需求增加了，我们现在超过八千美金，所以旅游消费升级了。是市场带动了我们行业的发展，所以这个过程当中我想要说，如果我们有一点点经验的话，就是专注自己的产品。无论怎么样做，复星走的是投资人的模式，而对圣亚来讲无论怎么样最重要的还是产品，你的产品能不能被市场接受，你的产品受不受消费者欢迎，这个最重要。

要说旅游跟国际化的关系，实际上圣亚可能是中国现代旅游进程当中最早与国际发生关系的。水族馆这个行业、海洋公园的这个行业过去中国没有。我们不缺文化，不缺自然，不缺历史，我们唯独缺海洋文明跟海洋文化，几千年进程当中我们拥有的是农耕文明。所以那个时候开始，我们把海洋馆海洋的概念带到我们的旅游产业，带动消费者认识海洋、了解海洋，在这样一个进程中，我们专注于此做了一点事情。

对于海洋公园的这个市场来讲，我认为前景依然广阔，因为这个是一个细分行业，做这个行业的人不多，技术门槛技术壁垒很高，我们水族馆的行业前三代都是技术为主的，第四代开始我们结合了文化，结合了主题跟IP。目前正在创建的第五代实际上是技术跟文化的结合。

至于说下一步技术真正的为我们的这个行业带来如何大的改进，我只是说说对海洋馆、海洋公园这个细分行业。在海洋生物饲养上，卫生系统、展示手段都会有进步，但是本质的进步、最核心的还是你要把动物养好，让动物跟人和谐相处，让自然跟人和谐相处，我想这是我们在这个细分领域里面的一个主要感受。

高磊：在座很多投资企业也好，包括一些旅游开发企业、旅游开发区，可能都想引入DISCOVERY这样的一个业态到当地，我想问一下我们的DISCOVERY，选择项目落户地的时候有什么样的具体考量标准或者选择的方式？

朱国良：很多开发开到最后不知道做什么了，讲得最多的就是生态旅游。生态旅游其实是非常难做的，生态旅游没有旅游产品和IP，没有产出，我们的一个重要作用，就是找一些比较稀缺的资源，更重要的就是跟当地的资源结合，发挥生态旅游的功能。生态旅游有很大的发展空间，这个肯定要有IP，政府也容易理解。我觉得生态旅游比较大的痛点就是交通，必须把交通做好，没有交通，不要说主题公园，什么旅游项目做不上去。所以我们大部分情况下更加偏向与王总的伟光汇通这样的企业合作，一起开发更大体量的旅游目的地，做出更大的差异性，一起做一个有创意的旅游目的地。

高磊：我看时间差不多了，最后总结两句，首先我觉得通过三位的表述，在未来的十年当中，整个中国的文旅产业的大好趋势之下，其实也蕴藏着很多的困难，但是这些困难当中，又蕴含了非常多的机遇，给我们未来发展带来非常大的空间.今天很荣幸跟三位同台，其实这边看过去，大连圣亚、伟光汇通和Discovery都是中国文旅行业的革新者。谢谢大家！